Le deal à ne pas rater :
Smartphone Redmi Note 10 Pro Officiel 64 Go à 163,93€
163.93 €
Voir le deal

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par theWave Sam 6 Juin 2020 - 14:24

La NGDevTeam a laissé filtrer qq infos concernant leur prochain jeu.

A l'heure où les précos AES de kraut buster commencent à être envoyées après 5 ans d'attente, on a pu voir sur le compte tweeter de leur designer "4tochkin" 2 images de leur prochain opus.
Il s'agirait vraissemblablement d'un shmup horizontal.

Voici les images du compte Tweeter:

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Mig29n10

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Ngdev10

Des images donc vues de haut, dont le design ressemble bcp à celles de kraut buster.

Attention toutefois à l'intox, certes la NGDevTeam à annoncé des news sur leur nouveau jeu vers le mois de juin, mais 4tochkin est un artiste du pixel art qui produit bcp d'essais, comme vous pouvez le voir sur son site perso: (ses dessins en pixel art sont magnifiques, je vous invite à regarder cette galerie)

http://4tochkin.com/portfolio.html

En attente de news à venir cheers

MAJ News 25/12/2021:

Le nouveau titre NGDEV Team sera un shmup HD sur PC/PS4/XBOX, et non pas sur support neo geo hélas. La pénurie de composants actuelle rend le projet non réalisable. Le projet de shmup horizontal cité plus haut est donc mis entre parenthèses. Par contre, un nouveau shmup HD sortira sur supports modernes courant 2022 (méfiance avec la NGDEV Team.... Rolling Eyes ), il s'agit de Gunvein :



Dernière édition par theWave le Sam 25 Déc 2021 - 19:16, édité 1 fois

_________________
Sanjuro a écrit:en Special Guest Star, WRC dans le rôle de theWave
ancien directeur du service de renseignements NGS, il a le bras long comme un anaconda sous stéroïdes, si un gros bonnet doit se coucher, c'est qu'il en a donné l'ordre.
theWave
theWave
Pièce unique
Pièce unique

Messages : 9684
Date d'inscription : 25/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par sengoku 2 Sam 6 Juin 2020 - 14:43

Soit le shmup cgi où ils transforment le sprite pixel art en cgi. Ou soit le ikari like vu de dessus et ce camion peut faire penser à ce style de jeu.
sengoku 2
sengoku 2
Loose
Loose

Messages : 241
Date d'inscription : 29/01/2020

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par theWave Sam 6 Juin 2020 - 14:49

Personnellement je préfère du pixel art au CGI. ça fait tres 16 bits et esprit "neo", je kiffe.

_________________
Sanjuro a écrit:en Special Guest Star, WRC dans le rôle de theWave
ancien directeur du service de renseignements NGS, il a le bras long comme un anaconda sous stéroïdes, si un gros bonnet doit se coucher, c'est qu'il en a donné l'ordre.
theWave
theWave
Pièce unique
Pièce unique

Messages : 9684
Date d'inscription : 25/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par sengoku 2 Sam 6 Juin 2020 - 14:57

De même pour moi, je préfère le pixel art.
Sinon, ngdev team parle de vertizontal, c'est à dire un shoot vertical en yoko et non en tate, comme la quasi totalité des shmup vertical neo geo aso 2, aero fighter 2, ghost pilot, striker 45 plus qui se jouent en yoko...
sengoku 2
sengoku 2
Loose
Loose

Messages : 241
Date d'inscription : 29/01/2020

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par salgueiro Sam 6 Juin 2020 - 17:33

Au risque de me répéter , c’est ce qu’il m’avait dit Timm
Un shoot en scrolling horizontal !!
Avec un mode deux joueurs
salgueiro
salgueiro
Mintissime !
Mintissime !

Messages : 1592
Date d'inscription : 12/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par sengoku 2 Sam 6 Juin 2020 - 18:16

Ok, c'est noté, pourtant il parlait d'un shoot vertical yoko dans le site archaic. Il faut croire que les choses ont évolué alors.
sengoku 2
sengoku 2
Loose
Loose

Messages : 241
Date d'inscription : 29/01/2020

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par Caiseb Sam 6 Juin 2020 - 19:12

Dans leur newsletter ils l’ont dit: ce sera un shoot vertical en Yoko (idem Fast Striker).

Et c’est fait par la même team que Razion et Fast Striker. Donc ce serait étonnant que ce soit du Pixel Art...
Caiseb
Caiseb
Loose
Loose

Messages : 119
Date d'inscription : 03/11/2017
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par sengoku 2 Sam 6 Juin 2020 - 19:54

En effet, je reviens de relire la newsletter de décembre 2019 et ils parlent bie de vertizontal par la cgi team derrière fast striker et razion.
Donc les 2 images du dessus de 4tochkin, pixel artiste de kraut buster, c'est peut-être pour le ikari.
sengoku 2
sengoku 2
Loose
Loose

Messages : 241
Date d'inscription : 29/01/2020

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par WTOC Sam 6 Juin 2020 - 20:43

Il a donné une interview en 2016 disant que l'équipe travaille sur un shoot en cgi depuis 2015. Cela ferait donc 5 ans de développement. Quand ils l'annonceront, il devra très logiquement être déjà terminé, et depuis longtemps.

Quel est le lien du tweet d'où proviennent les deux images? Je les trouve très réussies, particulièrement l'avion de chasse.
avatar
WTOC
Mintissime !
Mintissime !

Messages : 1443
Date d'inscription : 06/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par sengoku 2 Sam 6 Juin 2020 - 21:01

C'est le lien instagram de 4tochkin, un ukrainien pixel artist sur kraut buster. Et cet avion et ce camion correspondent à un projet neo geo par la ng dev team. J'ose espérer que ça correspond au ikari like.
sengoku 2
sengoku 2
Loose
Loose

Messages : 241
Date d'inscription : 29/01/2020

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par santashiva Sam 6 Juin 2020 - 21:03

Pour info , normalement la sortie est prévue pour 2021

Source :

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! 200606091323941280

_________________
Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Sign_m10Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Sign_l11Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Status_18 Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! DMD01_Neutre_XL
santashiva
santashiva
Used
Used

Messages : 476
Date d'inscription : 08/11/2017
Age : 45
Localisation : Lille

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par snkspirit Sam 6 Juin 2020 - 21:06

santashiva a écrit:Pour info , normalement la sortie est prévue pour 2021

Source :

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! 200606091323941280

avec combien de retard? mrgreen

_________________
Y'a pas de pierre dure, que des bras mous !!!
Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! 1568904079-latest
snkspirit
snkspirit
Pièce unique
Pièce unique

Messages : 8554
Date d'inscription : 28/06/2017
Age : 44
Localisation : Attention d'Angers (49)

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par santashiva Sam 6 Juin 2020 - 21:09

snkspirit a écrit: avec combien de retard? mrgreen

Remarque judicieuse mais avec un shoot , le risque de retard a repetition est limité

_________________
Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Sign_m10Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Sign_l11Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Status_18 Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! DMD01_Neutre_XL
santashiva
santashiva
Used
Used

Messages : 476
Date d'inscription : 08/11/2017
Age : 45
Localisation : Lille

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par snkspirit Sam 6 Juin 2020 - 21:26

santashiva a écrit:
snkspirit a écrit: avec combien de retard? mrgreen

Remarque judicieuse mais avec un shoot , le risque de retard a repetition est limité

Oui mais tout dépend du projet, espérons que l'expérience kraut buster leur a fait réalisé leurs limites.

_________________
Y'a pas de pierre dure, que des bras mous !!!
Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! 1568904079-latest
snkspirit
snkspirit
Pièce unique
Pièce unique

Messages : 8554
Date d'inscription : 28/06/2017
Age : 44
Localisation : Attention d'Angers (49)

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par theWave Dim 7 Juin 2020 - 18:48

Le problème n'est pas qu'ils aient du retard, c'est qu'il ne faut pas encaisser l'argent et livrer le jeu 5 ans après...
ils peuvent mettre 5 ans ou 10 ans pour faire le jeu,mais pas encaisser 100% de l'argent !!

_________________
Sanjuro a écrit:en Special Guest Star, WRC dans le rôle de theWave
ancien directeur du service de renseignements NGS, il a le bras long comme un anaconda sous stéroïdes, si un gros bonnet doit se coucher, c'est qu'il en a donné l'ordre.
theWave
theWave
Pièce unique
Pièce unique

Messages : 9684
Date d'inscription : 25/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par salgueiro Dim 7 Juin 2020 - 19:01

J ai terminé le jeu KRAUT B et franchement j'ai bien aimé.
Il y a une bonne ambiance très typée allemande dans l ensemble .
C est un parti pris par la team.

Pour ma part , on est proche d'un metal Slug like avec le charme en moins .

En conclusion ; A 4-500 euros , je dis ok , pourquoi pas , il est sympa , bon gameplay, aucun ralentissement , replay value , bon bruitage , l OST vraiment sympa avec quelques morceaux vraiment bien rythmé , bien rock .

Donc je pense que c'est le meilleur titre de la société au niveau réalisation et ça fait plaisirs ... cheers


Mon classement subjectif ;

1 Kraut B
2 Razion
3 Gunlord


et ensuite le reste .....
salgueiro
salgueiro
Mintissime !
Mintissime !

Messages : 1592
Date d'inscription : 12/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par theWave Dim 7 Juin 2020 - 19:14

Ah tu le classes premier des production NGDT, c'est pas mal Chris yesss

ET par rapport à une épisode de metal slug par exemple ?

_________________
Sanjuro a écrit:en Special Guest Star, WRC dans le rôle de theWave
ancien directeur du service de renseignements NGS, il a le bras long comme un anaconda sous stéroïdes, si un gros bonnet doit se coucher, c'est qu'il en a donné l'ordre.
theWave
theWave
Pièce unique
Pièce unique

Messages : 9684
Date d'inscription : 25/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par sengoku 2 Dim 7 Juin 2020 - 19:15

Alors salgueiro, tu le places où par rapport aux slug.
Pour moi, mieux que slug 4 et par rapport au 5, j'ai du mal à les départager. Slug 5 démarre fort et la fin hors sujet, le pénalise un peu.

Pour kraut buster, j'y jouais à 95% en t mode et ce gameplay tactical me convenait bien. Trouver les bonus ngdev team et les trésors bien planqués, ça ajoutait un intérêt en +. Car on doit jouer avec la topographie du décor, en faisant saut + haut, on expérimente quelles parties du décor peuvent être atteignable. La glissade a des frames d'invincibilité sur les balles, les masques amènent des petites différences de gameplay. La replay value vaut le détour, le jeu garde tout son attrait aux fils des parties.

Salgueiro, as tu tiré sur les poulesdu premier stage, alors ?
sengoku 2
sengoku 2
Loose
Loose

Messages : 241
Date d'inscription : 29/01/2020

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par snkspirit Dim 7 Juin 2020 - 19:22

salgueiro a écrit:J ai terminé le jeu KRAUT B et franchement j'ai bien aimé.
Il y a une bonne ambiance très typée allemande dans l ensemble .
C est un parti pris par la team.

Pour ma part , on est proche d'un metal Slug like avec le charme en moins .

En conclusion ; A 4-500 euros , je dis ok , pourquoi pas , il est sympa , bon gameplay, aucun ralentissement , replay value , bon bruitage , l OST vraiment sympa avec quelques morceaux vraiment bien rythmé , bien rock .

Donc je pense que c'est le meilleur titre de la société au niveau réalisation et ça fait plaisirs ... cheers


Mon classement subjectif ;

1 Kraut B
2 Razion
3 Gunlord


et ensuite le reste .....

tu l'as fini en normal?

_________________
Y'a pas de pierre dure, que des bras mous !!!
Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! 1568904079-latest
snkspirit
snkspirit
Pièce unique
Pièce unique

Messages : 8554
Date d'inscription : 28/06/2017
Age : 44
Localisation : Attention d'Angers (49)

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par salgueiro Dim 7 Juin 2020 - 22:10

Non
Je l ai terminé en mode facile .
Ce mode est représenté par des insignes de gauche à droite .
Droite étant le niveau de difficulté le plus compliqué .


salgueiro
salgueiro
Mintissime !
Mintissime !

Messages : 1592
Date d'inscription : 12/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par salgueiro Dim 7 Juin 2020 - 22:15

sengoku 2 a écrit:Alors salgueiro, tu le places où par rapport aux slug.
Pour moi, mieux que slug 4 et par rapport au 5, j'ai du mal à les départager. Slug 5 démarre fort et la fin hors sujet, le pénalise un peu.

Pour kraut buster, j'y jouais à 95% en t mode et ce gameplay tactical me convenait bien. Trouver les bonus ngdev team et les trésors bien planqués, ça ajoutait un intérêt en +. Car on doit jouer avec la topographie du décor, en faisant saut + haut, on expérimente quelles parties du décor peuvent être atteignable. La glissade a des frames d'invincibilité sur les balles, les masques amènent des petites différences de gameplay. La replay value vaut le détour, le jeu garde tout son attrait aux fils des parties.

Salgueiro, as tu tiré sur les poulesdu premier stage, alors ?


Ok , moi je ne veux pas le comparer à un MS.
Il a sa propre identité qui lui confère un certain charme.
C est un titre à part entière avec un graphisme typé européen et bien ancré Allemand dans sa direction artistique .

Concernant les poulets , soit on leur tire dessus , soit on les évite. Je procède ainsi .
Que penses tu Sengoku 2 de l'ambiance générale stp ?


salgueiro
salgueiro
Mintissime !
Mintissime !

Messages : 1592
Date d'inscription : 12/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par salgueiro Dim 7 Juin 2020 - 22:22

theWave a écrit:Ah tu le classes premier des production NGDT, c'est pas mal Chris yesss

ET par rapport à une épisode de metal slug par exemple ?

La réalisation globale est propre Will .
L ensemble du jeu est mieux maitrisé que dans les précédentes réalisations selon moi .
On sent que la Team à acquis une certaine expérience et maitrise bien la neo geo AES.
On sent moins le coté amateurisme ( je pense à Razion et ses coupures des musiques pour le boss du stage )
et plus le coté professionnel .

Après ,la ngdevteam a eu le temps de le peaufiné durant une bonne année tous de même .
Et 5 années de développement ....c'est énorme surtout si on compare aux autres productions de la même team.
salgueiro
salgueiro
Mintissime !
Mintissime !

Messages : 1592
Date d'inscription : 12/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par salgueiro Dim 7 Juin 2020 - 22:25

Et sinon Manu.be tu en penses quoi stp ?

Tu l'as apprécié ?
salgueiro
salgueiro
Mintissime !
Mintissime !

Messages : 1592
Date d'inscription : 12/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par salgueiro Dim 7 Juin 2020 - 22:28

Timm Hellwig m'avait évoqué il y a 5 ans qu'il reviendrait sur des prod plus facile à développer, ( notamment des shoot em up ) histoire de limiter les coûts et de pouvoir sortir en moyenne un jeu par an pour plus de rentabilité.
salgueiro
salgueiro
Mintissime !
Mintissime !

Messages : 1592
Date d'inscription : 12/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par snkspirit Dim 7 Juin 2020 - 22:29

Difficile de pas le comparer a MS quand même.

_________________
Y'a pas de pierre dure, que des bras mous !!!
Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! 1568904079-latest
snkspirit
snkspirit
Pièce unique
Pièce unique

Messages : 8554
Date d'inscription : 28/06/2017
Age : 44
Localisation : Attention d'Angers (49)

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !! Empty Re: Le nouveau titre NGDevTeam après kraut buster: un shmup horizontal HD sur supports modernes, Gunvein !!

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum