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[Conseils] Jouer à nos consoles rétro favorites sur un écran de bonne qualité ... que choisir?

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Message par Skate le Sam 4 Juil 2020 - 14:13

J'entends bien sur le CRT et je suis le premier à défendre la qualité d'image qu'il permet, mais il faut se rendre à l'évidence : ils ne sont pas éternels et il faudra voir pour une autre solution. D'où ce topic Wink

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Message par Bouz le Sam 4 Juil 2020 - 14:17

Note que la Dreamcast ne fait pas tourner tous les jeux en VGA. Il fait qu'ils aient été développés pour.
Par exemple, Bangai-O ou Sega Rallye ne passent qu'en 15kHz.
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Message par Skate le Sam 4 Juil 2020 - 14:27

@Bouz a écrit:Note que la Dreamcast ne fait pas tourner tous les jeux en VGA. Il fait qu'ils aient été développés pour.
Par exemple, Bangai-O ou Sega Rallye ne passent qu'en 15kHz.

Yes faut que je vérifie sur les jeux que j'ai. J'en ai pas des caisses non plus :

- les 2 shenmue
- les 2 sonic adventure 
- Berserk
- Jet Set Radio 
- Rez
- Ikaruga
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Message par Kameha le Dim 5 Juil 2020 - 0:03

La Wii U ne prend que les isos GC, et pour ce faire il faut l'avoir hackée au préalable.
Sinon une Wii avec un dongle hdmi ou câble YUV lira tes jeux originaux (la Wii est la meilleure gamecube jamais sortie ^^).

La PS3 est zonée pour les jeux PS1 et PS2, d'où encore la nécessité de la hacker, à moins de prendre une PS3 fat de développeur.

Pour la N64 et la Saturn, va falloir attendre un mod hdmi si tu veux pas de CRT du tout. Faut voir aussi ce que va donner l'OSSC V2. Je sais pas si des solutions FPGA existent via MiSTer, mais y'aura toujours un moins bon rendu sur tv HD que sur CRT pour ces machines (par exemple les effets de transparence qui s'appuyaient sur les spécificités de l'affichage d'un CRT et qui ont un rendu immonde sur LCD).
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Message par anzymus le Dim 5 Juil 2020 - 8:45

Étrangement j'ai choisi d'avoir plusieurs CRT, j'en ai trois de branchés, avec les consoles branchées dessus aussi, avec des multiprises électriques et péritel.

Pour moi, j'ai envie de dire, les effets coussins, le décalage de l'image etc ça fait partie du jeu, de l'expérience.

Je préfère ça à un jeu old gen, 4/3 sur grand écran avec grosses barres noires de part et d'autres de l'écran.

Je ne sais pas combien de temps ça durera mais je ne suis pas attiré par les fpga.

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Message par Skate le Dim 5 Juil 2020 - 10:03

Yosh!

@Kameha : okok merci pour ces précisions et conseils. Je vais déjà voir de base donc pour me retrouver une Wii compatible GC et une ps3 fat 60Go et je me renseignerai ensuite sur le hack de celle ci.

@Anzymus : question de point de vue. Perso avoir galérer à régler la géométrie de mon CRT ou bien passer sur des modes d'affichage bâtard pour que je puisse simplement voir ma barre de vie dans shock troopers qui sortait trop de l'écran j'ai du mal à me dire intérieurement "boaf, mais ça fait partie de l'expérience " Laughing .

Faut voir que quasiment tous mes jeux rétro (2D en particulier) je les aies faits et finis au préalable en émulation. Ce pour plein de raisons : pas accès à mes consoles à ce moment là à cause du déménagement et des travaux, question de coût (je les finissais avant de les acheter), ... Bref la très large majorité de mon expérience rétro elle s'est faite sur un moniteur de PC HD avec des scanlines simulées par les émulateurs. Et ça ne m'a clairement pas empêché de kiffer. Donc bon, mon rapport à l'image des CRT n'est pas aussi important que les plus vieux d'entre vous qui n'ont connu "que" ça principalement pour vos consoles retro. 

Bon sinon j'ai reçu ma Mega SG et je suis agréablement surpris du rendu. Alors ouaaaaaiiiis ok c'est pas un rendu de CRT, mais ça reste quand même méga propre et très agréable à jouer. Je me suis dosé Contra Hard Corps hier soir sur notre grand Bravia avec la barre de son un peu poussée et c'était vraiment le pied.

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Message par Bouz le Dim 5 Juil 2020 - 10:14

@Skate, il te faut un boitier externe de centrage de l'image, ça me semble évident Wink.
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Message par snkspirit le Dim 5 Juil 2020 - 10:19

Perso mon rapport à l'image des CRT n'est pas aussi important bien que je fasse partie de la génération ayant connu et joué sur ce type de matos, je pense que comme tu le dis le principal est de faire le jeu dans des conditions correctes. J'ai fait mes derniers jeux MD sur écran HD, certes c'est moins beau mais l'expérience est toujours la pour moi.

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Message par Skate le Dim 5 Juil 2020 - 10:39

Yosh!

@Bouz : c'est le genre de truc dont on avait parlé chez Smallcab? C'est pas dédié pour les bornes?

@@snkspirit : je te rejoins totalement Smile .

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Message par Bouz le Dim 5 Juil 2020 - 13:14

Wave avait trouvé un truc qui faisait le calage horizontal pour les consoles. Smallcab fait horizontal et vertical pour l'arcade.
Si ça continue, tu trouveras un truc qui fait les deux sur console (ou je finirai par arriver à le produire!)
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Message par anzymus le Dim 5 Juil 2020 - 14:11

Tu parles de ça : http://www.smallcab.net/smallcab-scart-horizontal-p-2300.html

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Message par Bouz le Dim 5 Juil 2020 - 17:16

Non. Ça, c'est juste un bout de supergun pour brancher de l'arcade sur une télé.
The Wave avait trouvé un boîtier scart vers scart sur Oraku Store pour régler l'offset horizontal. Je ne trouve plus rien sur le site, il a l'air de ne plus fonctionner.
Et il existe une inter-carte Jamma qui gère le décalage horizontal ET vertical chez SmallCab.
Tout ça doit être dans mon topic Wip sur la synchro vidéo si tu es vraiment curieux Wink
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Message par VCO-OP le Lun 6 Juil 2020 - 0:34

J'ai enfin trouver le temps de lire ce topic (et la fin du topic de la Blast qui a blasté) et franchement, merci à vous de m'apprendre pleins de chose I love you
Je sais au moins maintenant qu'il est possible de prendre qu'une carcasse de borne et d'y foutre proprement un cathodique (29po c'est ça ?) et un supergun sans se prendre la tête si l'écran meurt (Peace Skate). Je simplifie l'idée bien sur.

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Faudrait que je pense à relancer la machine à projet maintenant ... [Conseils] Jouer à nos consoles rétro favorites sur un écran de bonne qualité ... que choisir? - Page 2 Normal
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Message par Skate le Lun 6 Juil 2020 - 11:35

Yosh!

Alors pas tout à fait pour la borne. Si tu as déjà toute la connectique de la borne, le mieux est d'utiliser un scart 2 jamma (20 boulons chez smallcab) pour brancher une TV (29 pouces effectivement) et ainsi utiliser le matos de la borne. 

Si tu colles juste le supergun sur la TV sans rien d'autre, tu n'auras ni le son, ni les contrôles de la borne. Faut bidouiller pour brancher tout ça sur le supergun/la tv.

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Message par Kameha le Lun 6 Juil 2020 - 22:41

Attention pour la PS3 fat 60go. Il faut vraiment une jap (ou une PS3 de développeurs dans l'idéal). Je sais pas si tu sais mais la PS3 fat 60go jap embarque tout le hardware d'une PS2, alors que chez nous, elle n'en embarque que la moitié, d'où des soucis liés à cette émulation partielle sur pas mal de jeux quand même.

Pour la Wii, toutes les Wii font l'affaire sauf les Wii mini sorties en fin de vie de la console si je ne m'abuse. Les câbles YUV sont pas cher en plus, contrairement à ceux que de la GC qui coûtent plus de 100 balles, t'as les 4 ports manette, des ports pour les cartes mémoire, vraiment la Wii c'est une Gamecube pro un peu. Wink

Si tu veux une idée, et perso ce que je recherche c'est :
- l'input lag minimal (zéro ou alors 1 frame)
- une belle image
- un bon son

Du coup j'ai:
- La Wii U crackée, la PS3 de développeur, la les consoles Analog sur le Samsung Q9F en mode jeu. J'ai en plus pour la PS3 et la Wii U le câble Marseille Gaming qui fait un beau travail d'upscale sans rajouter de lag (mais je suis plus sensible que la moyenne sur ce genre de trucs, si l'aliasing te gène pas c'est pas nécessaire, 100 boules le câble quand même).

- toutes les consoles rétro sur mes deux B&O 25 pouces pied motorisé son de malade bref.
Dessus je joue essentiellement à la Saturn, à la Snes (moitié-moitié Analog sur la tv 4K et sur le crt pour elle), la neo geo je joue quasi exclusivement en MVS sur les bornes, la GC c'est sur Wii U que j'y joue, et la NES bien sûr j'y joue sur CRT, en attendant l'Analog, je pense ça fera 50/50 TV 4K et CRT pour elle. J'ai d'autres consoles branchées mais j'y joue pas (N64, PC Engine, Neo Geo car je joue qu'aux MVS sur borne, etc...).

Je me surprends à jouer exclusivement à la MD sur l'analog.

Je n'ai pas mais aimerait avoir :
- une dreamcast moddée hdmi

J'ai mais je vais plus m'en servir :
- une TV 55 pouces, avec connectique péritel, YUV, et compatible 3D (pour la PS3). Alors que je croyais qu'il s'agissait de la solution ultime qui combinait tout, passé et présent, finalement elle est redondante avec tout et j'en fais rien.
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Message par Richter le Ven 10 Juil 2020 - 15:12

@Skate : alors cette Mega SG, tu as pu la tester ?
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Message par Skate le Ven 10 Juil 2020 - 19:17

Yosh!


@Richter : ouep, j'ai pu me la tester quelques heures depuis que je l'ai reçue et j'avoue que ça fait très bien le taff. J'ai fait une run sur une paire de jeux (Sonic, Mega turrican, Contra) et c'est très plaisant au niveau du rendu. Pas d'input lag repéré à mon petit niveau.


Bon sinon pour les autres bécanes je me suis finalement décidé pour un OSSC pour tester ce que ça donne.


De ce que j'ai lu, il y a néanmoins des soucis de compatibilité avec certaines TV. Problème qui semble très largement résolu quand on passe sur un moniteur PC. Ça tombe bien, je comptais justement m'en prendre un nouveau qui puisse aussi me servir pour mes consoles HD et potentiellement aussi le PC afin de tout centraliser. 
L'avantage étant aussi la possibilité d'avoir un pied mobile permettant de régler l'inclinaison comme je veux mais aussi et surtout de pouvoir le tourner à la verticale pour profiter de mes shoots en Tate.


J'ai regardé un peu les comparatifs pour des écrans PC gamer, le souci est que ça ne correspond pas vraiment à mon activité : même s'il reste très solide, mon PC a plus de 5 ans, je ne compte pas le changer tout de suite et surtout je ne compte pas jouer en compétitif e sport mode pgm au dernier FPS multi à la mode. Pareil les écrans incurvés si c'est cool pour mettre sur un bureau en double écran ben pour mettre sur un meuble TV et surtout avec l'idée de le mettre éventuellement en Tate, ben je m'en fiche un peu.


Donc en gros il me faudrait un écran de PC plus orienté gamer que bureautique :
- qui a un pied pivotant pour le mettre à la verticale
- qui puisse gérer les résolutions en multiple de 240p pour l'OSSC (480, 720, 960, 1200, 1440p)
- qui ait une taille suffisante pour y jouer depuis un canapé. Ma Bravia fait 32" par exemple et ça me conviendrait bien une taille équivalente ou un poil plus grande. J'ai vu qu'il existait des écrans débilement larges en 32:9, clairement c'est pas non plus ce que je cherche.
- qui ait des sorties HDMI et éventuellement VGA (pas obligatoire pour le VGA)
- qui puisse gérer une sortie son pour que je puisse y brancher des enceintes et un caisson de basse.
- qui ait un input lag minime sans non plus tomber dans un délire de pgm e-sportif non plus. J'ai vu qu'il y avait différentes sortes de dalle TN ou IPS, ces dernières semblant avoir une meilleure image mais une réactivité "moindre" (avec de très gros guillemets), à choisir je privilégierai la qualité d'image. 


Qu'est-ce que vous pourriez me conseiller éventuellement ? Y a t'il des marques à privilégier ? Des modèles qui cocheraient tous ces items?


Niveau budget, je pense pouvoir y mettre jusqu'à 300-400€.


De ce que j'ai commencé à regarder, il y a ces modèles que j'ai noté :


https://www.ldlc.com/fiche/PB00194784.html


https://www.ldlc.com/fiche/PB00252721.html


https://www.ldlc.com/fiche/PB00246159.html


https://www.ldlc.com/fiche/PB00254068.html

https://www.ldlc.com/fiche/PB00251988.html


https://www.ldlc.com/fiche/PB00260397.html


https://www.ldlc.com/fiche/PB00276810.html


https://www.ldlc.com/fiche/PB00265651.html


https://www.ldlc.com/fiche/PB00253650.html

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Message par Bouz le Ven 10 Juil 2020 - 20:11

Pour la rotation, j'ai consTATE avec horreur que mon LCD 4/3 sur pied rotatif tournait super bien, mais dans un seul sens.
Et pas dans le bon sens pour jouer à Ikaruga et Under Defeat.
poor
Attention à ce petit détail Wink
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Message par LauraB le Ven 10 Juil 2020 - 21:10

De mon point de vue je fais du rétro exclusivement sur écran tube.
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Message par Kameha le Ven 10 Juil 2020 - 22:30

@bouz : j'ai pas vu un seul portage de shoot où tu peux pas choisir dans les options l'orientation en Tate (tourner vers la gauche ou vers la droite). Tu joues depuis la dreamcast ?

@skate : quelle est ta carte graphique ? un écran PC compatible freesync ou gsync c'est vraiment, vraiment bien niveau fluidité, absence de tearing, etc.
Faut proscrire les dalles TN, les couleurs et angles de vue sont médiocres, ces dalles ne servent que les PGM sur les FPS.
Sinon IPS ou VA et ses déclinaisons font le taff, belles couleurs et beaux angles de vue, et même sur de l'IPS la réactivité est bonne désormais.

si tu veux tourner ton écran pour jouer en tate fait bien gaffe que la rotation soit extrêmement aisée (genre en 5 secondes avec un bras), sinon tu le feras jamais.

Ne prend pas de dalle incurvée si tu comptes jouer depuis ton canapé, ça ne fonctionne que pile en face de l'écran, et à distance de bras tendu.
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Message par Bouz le Ven 10 Juil 2020 - 23:13

@Kameha a écrit:@bouz : j'ai pas vu un seul portage de shoot où tu peux pas choisir dans les options l'orientation en Tate (tourner vers la gauche ou vers la droite). Tu joues depuis la dreamcast ?

Eh oui!
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Message par Skate le Dim 12 Juil 2020 - 22:46

Yosh!

@Kameha : merci pour les conseils Smile
concernant ma carte graphique, c'est une antiquité de 2014 (MSI GeForce GTX 660 N660 GAMING 2GD5/OC) mrgreen . J'avais fait monter mon PC à cette époque, il en avait assez dans le ventre pour faire tourner the Witcher 3 avec tous les potards à fond. Maintenant aujourd'hui c'est probablement un dinosaure. 
De toute façon je suis pas un joueur PC hardcore et je compte pas le changer avant encore un moment. Bref : si je fais pas tourner le dernier monstre de performance graphique en ultra, je m'en bats un peu le steak. 


Bon sinon j'ai éventuellement gardé ces modèles :

https://www.ldlc.com/fiche/PB00252721.html

https://www.ldlc.com/fiche/PB00265651.html

Ce sont 2 LG, ils ont 100 balles d'écart et je comprends pas trop pourquoi. Bon.

Sinon une autre question qui se pose avec tout ça : pour le son? Je le gère comment? L'idée étant que je puisse a minima brancher un combo enceintes (ou barre de son) + caisson de basse.
Il y a bien une sortie audio jack 3.5 sur ces moniteurs mais quid de la qualité sonore?
J'ai cru comprendre que sur l'OSSC il y avait une prise audio jack 3.5 aussi, donc pour ça le problème devrait normalement être réglé. Pour le PC la question ne se pose pas. Mais pour les consoles HD comment je peux faire ? J'ai pas souvenir d'avoir vu de prise audio au cul de la ps3 ou de la 360 et pour la wiiU, switch et ps4 je n'ai pas vérifié non plus. Du coup comment je peux faire ?

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Message par Kameha le Dim 12 Juil 2020 - 23:15

T'as une sortie son sur les moniteurs, des sorties son sur ton PC, y'a aucun souci, à moins d'être mélomane et d'avoir besoin d'un véritable ampli, ça fait des dizaines d'années que t'as plus besoin de carte graphique sonore dédiée.

Les deux modèles ont 100 balles d'écart car l'un est G-Sync (technologie pour fluidifier l'image made in NVidia et propriétaire) et l'autre FreeSync (la même techno mais libre de chez AMD, parait-il un poil moins bonne).

Par contre avec ta carte graphique que vas-tu faire d'un écran en 1440p ? Witcher 3 tournera pas, en fait rien ne tournera en natif à cette résolution avec ton matos.
Tu pourras certes faire de l'émulation (et encore pour les jeux genre PS2, Wii, GC, Wii U, etc, ce sera pas ouf, enfin tu pourrais avoir un excellent rendu avec un matos plus moderne, en mode "mieux que sur le matos d'origine" visuellement parlant, mais avec comme toujours les galères de l'émulation à gérer derrière), mais dans ce cas pourquoi prendre un OSSC si tu comptes de toutes façon faire de l'émulation depuis le PC ?

La nouvelle gen de cartes graphiques arrive et va envoyer du lourd apparemment.

Va falloir upgrader à minima carte mère + carte graphique + cpu + la RAM et prendre un SSD : bref, faut un nouveau PC.

Les consoles modernes hors Switch ont une sortie optique pour les barres de son. Sinon tout sort par le câble HDMI.
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Message par Skate le Lun 13 Juil 2020 - 8:30

Merci pour ces précisions Smile

Je prends l'OSSC car j'aime jouer avec les jeux originaux mrgreen . Pour l'émulation c'est essentiellement Mame qui tourne Wink .

Pour mon PC je sais qu'il faudra que je l'upgrade à un moment mais ce n'est pas une priorité absolue, loin de là. Pour ce que j'en fais il conviendra encore très bien pour une paire d'années. L'essentiel des jeux que je fais dessus sont des jeux indés pas trop gourmands donc ça passe sans soucis. Mais j'ai bien conscience qu'il faudra le mettre à jour. Y compris mes autres moniteurs PC que j'utilise actuellement qui sont pas terribles. 

Merci pour les précisions aussi sur la sortie son, car ça commençait à me prendre la tête ^^" .

Le moniteur sera dédié avant tout à l'OSSC et aux consoles HD jusqu'à la gen ps360 (éventuellement la switch et encore). Brancher le PC dessus est un plus mais pas un indispensable. D'ailleurs vu la configuration actuelle de ma pièce, il ne pourra physiquement pas être branché dessus, mon meuble console étant à 3m de mon bureau et nd pouvant pas faire autrement niveau configuration de la pièce. Pour les consoles à partir de la ps4 pro/x1x, je resterai sur la grande TV du salon, quitte à ce moment là à switcher vers du 4K.

Du coup fort de ces constats, est ce que ça vaut le coup de mettre 100 balles de plus dans une techno qui ne sera pas utile aux consoles et pour laquelle il y aura sans doute mieux d'ici à ce que je change le PéCé?

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