Le frisson de la next gen existe-t-il encore ?

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Message par anzymus le Sam 11 Juil 2020 - 13:43

Je me souviens que l'attente des 32 bits était fort. À travers les magazines principalement je touchais le futur. Il y avait pour moi un vrai renouveau, graphique principalement mais aussi du support. Mais c'est surtout pour moi la génération Polygones.

Là on est à moins de 6 mois de la sortie de deux consoles et je n'attends rien. Je n'ai pas impression que c'est parce que j'ai tout vu tout vécu, mais que la part de rêve ou du "j'avais pas ça avant" n'existe pas ou, du moins, je ne la touche pas du doigt.

Je lis les débats sur le SSD, ou la rétrocompatibilité, ça me fait pas rêver.

La VR ? C'est sorti sur PS4 et j'ai pas craqué, pourtant j'attendais ça depuis la couverture de Joypad de 1992.

Alors quoi ? Les fossés n'existent plus ou peut être pas à la sortie des consoles, contrairement à avant.
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Message par COTW le Sam 11 Juil 2020 - 14:01

J'avais regardé la présentation des jeux PS5 et j'ai eu un gros sentiment de malaise. D'abord, pas de claque graphique, rien qui me ferait revendre ma PS4. Les univers présentés et les gameplays ne me donnaient pas envie. Ensuite, j'ai remarqué une politisation dans l'orientation des jeux. Les héros étaient soit issus de la diversité, soit des femmes, soit des trucs bizarres. Et quand le héros est un truc bizarre, on est dans dans de la fantaisy peu attrayante. Impossible de se projeter. Rien n'allait, le montage, la musique, les dialogues. Il y avait bien ce jeu de SF avec sa part de mystère, pourquoi pas. Mais sinon, c'était un gloubiboulga complètement dégénéré.
Quand le trailer de Résident Evil 8 est arrivé, j'ai senti le décalage. Là, ça me parlait enfin. Quand la présentation s'est terminée, je me suis dit que je ne n'étais pas du tout la cible et que je ne retrouvais pas le feeling des jeux que j'aime dans les jeux présentés. Bref, ce sera sans moi.
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Message par snkspirit le Sam 11 Juil 2020 - 14:06

Je pense que c'est un peu tôt pour se positionner, en général il faut attendre un moment après la sortie pour voir émerger des titres majeurs.

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Message par COTW le Sam 11 Juil 2020 - 14:17

Il n'y a pas eu de titre à hype comme Killzone 2 à l'époque. Un jeu de Naughty Dog aurait été nécessaire, mais le décalage de la sortie de TLOU2 est mal tombé.
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Message par anzymus le Sam 11 Juil 2020 - 14:36

@snkspirit a écrit:Je pense que c'est un peu tôt pour se positionner, en général il faut attendre un moment après la sortie pour voir émerger des titres majeurs.

C'est bien ça le problème. PS/Saturn tu avaisle renouveau Day One, ou alors des preview de jeux qui sortiraient dans les mois à venir.

Là, rien qui me dise : "ça mon coco c'est complètement nouveau, tu peux y jouer nul part ailleurs chez toi". Comme un Ridge Racer ou un Virtua Fighter. Fallait aller en game center pour y jouer.

PS2 : le support dvd, changement de résolution
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Message par sengoku 2 le Sam 11 Juil 2020 - 14:43

Ils nous vendent le ssd de la ps5 comme une grande avancée. Du genre, un max de données qui s'affichent instantanément comme dans le cas ratchet and clank ps5 qui affiche des changements de dimensions de manière fluide avec un max de détails à l'écran.
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Message par Kameha le Sam 11 Juil 2020 - 14:57

Le changement c'est :
- disparition des temps de chargement
- affichage en temps réel et instantané d'à peu près nimporte quel environnement
- 4K à 60 fps (normalement, c'est pas garanti...) + freesync = fluidité
- ray tracing ou gestion réaliste de la lumière, on le sous-estime, mais ça a un gros impact sur le rendu graphique

Du coup on peut imaginer un Ace Combat où on ferait du rase motte à 600km/h au milieu des buildings, avec les rayons du soleil se reflétant tant sur les fenêtres que sur l'avion, et on pourrait faire ça sur des dizaines de kilomètres de façon totalement ininterrompue
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Message par snkspirit le Sam 11 Juil 2020 - 15:37

@anzymus a écrit:
@snkspirit a écrit:Je pense que c'est un peu tôt pour se positionner, en général il faut attendre un moment après la sortie pour voir émerger des titres majeurs.

C'est bien ça le problème. PS/Saturn tu avaisle renouveau Day One, ou alors des preview de jeux qui sortiraient dans les mois à venir.

Là, rien qui me dise : "ça mon coco c'est complètement nouveau, tu peux y jouer nul part ailleurs chez toi". Comme un Ridge Racer ou un Virtua Fighter. Fallait aller en game center pour y jouer.

PS2 : le support dvd, changement de résolution
PS3 : Bluray, changement de résolution
PS4: les open worlds
PS5 ?

Pour moi la plus grande avancé reste a chaque fois la puissance et le stockage qui permet la réalisation de titres toujours plus impressionnants.

Perso j’ai vu le nouveau horizon et je dois dire que ça claque quand même.

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Message par mathieu4d le Sam 11 Juil 2020 - 15:41

Pour moi le frisson de la next gen c'est l'occulus quest.
La vr sans câble, sans ordi et sans contraintes, quand on peut dédier ponctuellement 15m2 et que les jeux en tirent partie,  c'est une méga claque.

Pour moi la ps5 c'est de l'arrière garde, une continuité bête et besogneuse de la PS2.

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Message par shadowfox le Sam 11 Juil 2020 - 17:45

Quel frissons ?
Celui des MAJ intempestives de 70 Go et jeux vendus en kit avec 14 DLC ?
Celui des loot box ? (il a fallu légiférer dessus parce que c'était limite introduire les gosses aux joies des casinos avec les addictions que ça entraîne)

Tout ça pour que la majorité des joueurs finissent sur un free-to-play conçu pour être addictif avec des items décoratifs à acheter et à débloquer. Le jv moderne commence à me blaser. En dehors de quelques jeux indés qui cherchent vraiment à renouveler l'expérience de jeu avec une manette, c'est en train de devenir super redondant.

Côté puissance et graphismes, on a atteint un plancher. La seule chose qui pourrait rendre les jeux plus immersifs c'est d'avoir des IA balèzes et pas des trucs ou dès que t'as compris la logique du programme t'arrives à provoquer des situations complètement débiles avec les PNJ.
(j'ai comme exemple en tête le jdg qui jouaient au dernier Hitman en faisant marcher son assassin en canard dans la rue sans que ça choque le moindre passant)


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Message par VCO-OP le Sam 11 Juil 2020 - 20:07

Mais tellement shadowfox... Le frisson de la next gen existe-t-il encore ? GJNmI84

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Faudrait que je pense à relancer la machine à projet maintenant ... Le frisson de la next gen existe-t-il encore ? Normal
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Message par Jin Chonrei le Sam 11 Juil 2020 - 20:15

La vraie claque, ce sera quand les jeux qui sortent seront exactement les mêmes graphiquement (ou mieux) que ceux qui sont présentés lors des annonces. Pas de baisse de qualité.
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Message par theWave le Sam 11 Juil 2020 - 21:04

Moi ça fait longtemps que la "next gen" me fait plus rêver: ce sont tous les mêmes jeux aseptisés.

Seule la switch m'a fait bander depuis bien longtemps, principalement pour ses jeux rétro indé et de qualité, et son côté hybride portable/salon innovant.

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Message par snkspirit le Sam 11 Juil 2020 - 21:20

Ben y a quand même de sacrées tueries sur next gen.

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Message par Richter le Sam 11 Juil 2020 - 21:49

Le dernier frisson technologique que j'ai eu, c'est en voyant Virtua Fighter 2 et Sega Rally sur Saturn. C'est la dernière fois que j'ai eu envie d'acheter une console pour ses performances.
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Message par COTW le Sam 11 Juil 2020 - 22:06

Rien que Last Of Us 2 rend dubitatif sur la nécessité de passer sur une génération supérieure.
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Message par Omega Kyo le Sam 11 Juil 2020 - 23:38

Pareil, ça fait plus trop rêver cette course au photorealisme. après l'absence de chargement est une bonne quête videoludique mais dépendre d'un SSD limité avec des jeux qui font plus de 100 Go...
Après pour les fans de GTA, c'est cool et je pense que ce sont des technologies pour ces studios mais pour un ancien fan de la créativité jap videoludique ,c'est assez limité depuis la génération PS3/Xbox360
Après ce sont les jeux qui font les consoles et j'espère que les programmeurs pourront continuer à faire preuve de créativité sans se soucier de l'augmentation probable des coûts de production


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Message par Kameha le Sam 11 Juil 2020 - 23:48

@theWave a écrit:Moi ça fait longtemps que la "next gen" me fait plus rêver: ce sont tous les mêmes jeux aseptisés.

Seule la switch m'a fait bander depuis bien longtemps, principalement pour ses jeux rétro indé et de qualité, et son côté hybride portable/salon innovant.

Je comprends mais je me dois de nuancer le propos.
Si aujourd'hui on a plus que des tps avec arme dans le dos, à l'époque snes/md on avait que des side scrollers et des rpg en vue du dessus.
Si on aime pas le modèle économique contemporain et ses loots boxes et micro transactions, à l'époque on rachetait plein pot un "nouvel épisode" ou une "suite" qui n'apportait en réalité qu'une petite maj ou qu'un add-on avec des niveaux différents mais au fond exactement le même jeu.

J'ai pris des claques énormissimes sur cette gén, Last Guardian et son "animal de compagnie" qui me semblait totalement vivant, Nier Automata qui m'a bluffé de bout en bout, God of War pour ses graphismes et sa narration, Witcher 3 pour son monde gigantesque mais très loin d'être vide... Et j'ai même pris des claques sur des jeux funs et arcade qui demandent du skill comme Rocket League.

Le meilleur Star Wars que j'ai vu depuis quasiment 20 piges, c'est Star Wars Jedi Fallen Order, un jeu exceptionnel et sous-coté, plus "Star Wars" que tous les derniers films Star Wars réunis.

Et on a enfin eu la VR 20 ans après le Virtual boy ! à pas cher sur PS4. Astro Boy est un jeu exceptionnel lui aussi.

Avant le plus gros des joueurs jouait aux jeux de caisse et de foot, puis call of et foot, maintenant fortnite et foot. Je ne vois pas de changement entre les gens à ce niveau.

La course au photoréalisme existe depuis que je joue aux jv. Les graphismes révolutionnaires d'un DK Country, le passage à la 3D, "l'emotion engine", etc. Pourquoi cette course vous lasse seulement maintenant ?

Là on va avoir une gén qui va faire comme d'hab depuis que le jv est jv, proposer de meilleures capacités graphiques, au bout de 7 ans il était temps j'ai envie de dire.
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Message par anzymus le Dim 12 Juil 2020 - 8:04

Justement, je sais que ça peut /va apporter des nouveautés, mais là, 6 mois avant, on n'a rien qui fasse rêver. Ratchet ? Sérieux ?

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Message par Kameha le Dim 12 Juil 2020 - 9:23

Bah le Ratchet a l'air ouf techniquement parlant, et c'est à ma connaissance du jamais vu.
Horizon Zero Dawn 2 aussi a l'air ouf, manque de bol pour moi j'ai pas accroché au 1 (j'ai pourtant essayé 3 fois, j'accroche pas, l'héroïne me fait pas vibrer du tout, l'histoire je rentre pas dedans non plus).

Après j'ai l'impression que tu regrettes ne plus ressentir face à cette nouvelle generation l'enthousiasme que tu ressentais à l'occasion de la sortie de la snes ou de la PS1, mais on est des darons, c'est normal qu'on ne s'enthousiasme plus comme des gamins devant un line-up de lancement comme on pouvait le faire quand on était gamins. L'explication est plus biologique et neuronale que due aux jeux de Sony et Microsoft ont concocté pour la nouvelle gen. Quand des darons s'enthousiasment pour une console ça donne les soyfaces qu'on voyait à l'occasion de la sortie de la switch, qui semblaient forcées et constituaient une source de malaise certain à leur seule contemplation.

Enfin faut pas oublier que les algorithmes de YouTube, le framerate des vidéos et leur résolution massacrent graphiquement les jeux présentés.
Y'aura une grande différence entre ce qu'on a vu dans les trailers en 1080p 30 fps sans hdr sous algorithme youtube et le vrai jeu en main en hdr 4k 60 fps.
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Message par Jin Chonrei le Dim 12 Juil 2020 - 10:53

Pas pressé de prendre la PS5 (j'ai pris la PS4 PRO il y a à peine un an). Je m'éclate sur PS4 (LOU 2, Until Dawn, Detroit, Samurai, Plague Tale, Doom,...). Pas fan de la Switch.
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Message par anzymus le Dim 12 Juil 2020 - 10:57

@Kameha a écrit:Bah le Ratchet a l'air ouf techniquement parlant, et c'est à ma connaissance du jamais vu.
Horizon Zero Dawn 2 aussi a l'air ouf, manque de bol pour moi j'ai pas accroché au 1 (j'ai pourtant essayé 3 fois, j'accroche pas, l'héroïne me fait pas vibrer du tout, l'histoire je rentre pas dedans non plus).

Après j'ai l'impression que tu regrettes ne plus ressentir face à cette nouvelle generation l'enthousiasme que tu ressentais à l'occasion de la sortie de la snes ou de la PS1, mais on est des darons, c'est normal qu'on ne s'enthousiasme plus comme des gamins devant un line-up de lancement comme on pouvait le faire quand on était gamins. L'explication est plus biologique et neuronale que due aux jeux de Sony et Microsoft ont concocté pour la nouvelle gen. Quand des darons s'enthousiasment pour une console ça donne les soyfaces qu'on voyait à l'occasion de la sortie de la switch, qui semblaient forcées et constituaient une source de malaise certain à leur seule contemplation.

Enfin faut pas oublier que les algorithmes de YouTube, le framerate des vidéos et leur résolution massacrent graphiquement les jeux présentés.
Y'aura une grande différence entre ce qu'on a vu dans les trailers en 1080p 30 fps sans hdr sous algorithme youtube et le vrai jeu en main en hdr 4k 60 fps.

Pas trop d'accord, mes derniers coups de coeur :
- Trailer de Witcher 3
- Trailer d'Ori and the Blind Forest (et encore il devait sortir sur X360)
- Trailer Last Guardian (et encore il devait sortir sur PS3)

Là, tu me ferais rêver avec une présentation d'un casque virtuel sans fil, ou si Microsoft était allé au bout de son casque Hololens.
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Message par cypher le Dim 12 Juil 2020 - 11:22

Perso, je n'achèterai plus de next gen...

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Message par Skate le Dim 12 Juil 2020 - 11:36

Moi y a le remake de Demon Souls qui m'a totalement hypé mais c'est parce que je suis un fanboy et que son annonce était un running gag avec des amis mrgreen


Dernière édition par Skate le Dim 12 Juil 2020 - 12:03, édité 1 fois

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@Skate a écrit:Par le pouvoir de la n,eo front longin!

- Jeux terminés : 698
- Jeux en cours : Super Smash Bros. Ultimate, Dead Cells, Super Mario Galaxy, Daimakaimura.

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Mes "petites" recherches, c'est ici. Si tu as un Breaker's AES JPN dont tu ne sais pas quoi faire ou que tu en vois passer un, fais le moi savoir Smile .
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Message par snkspirit le Dim 12 Juil 2020 - 11:40

@Skate a écrit:Moi y a le remake de Demon Souls qui m'a totalement hypé mais c'est parce que je suis un fanboy et que don annonce était un running gag avec des amis mrgreen

Pareil j’ai fini le jeu plusieurs fois et j'ai hâte d'y jouer.

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