1ère PCB = Roulette russe...

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1ère PCB = Roulette russe...

Message par Roch le Ven 15 Sep 2017 - 13:54

Yo les gamers,

De retour pour un nouveau topic d'amateur Laughing !

Première PCB reçu hier,



Premier démarrage, j'ai une erreur au niveau du self check, le jeu reboot et nouveau check OK. Ça démarre bien avec de petits glitch (rien de grave mais relou).

Après plusieurs nettoyages du connecteur jamma suivis de tests, j'ai eu le droit à toute sorte de problèmes, du petit glitch au glitch de fou, ou bloqué au self check avec une erreur "BG ROM" ou erreur "OBJ ROM". Parfois même bloqué au self check avec glitch Rolling Eyes... Bref... Sur toutes les tentatives, le jeu a marché une seule fois à 100%. Perso, j'ai tendance à penser qu'il faudrait "restaurer" le connecteur jamma qui a l'air fatigué. Mais j'ai contacté un pro (de l'électronique pas de l'arcade) qui pense qu'il faudrait checker/refaire toutes les soudures poor... Il a très probablement raison mais pour moi c'est infaisable compte tenu de mes compétences. Il doit y avoir quoi, cent ou cent cinquante composants... Pour un pro ça va mais pour moi Rolling Eyes...

Voilà des photos pour mieux visualiser les bugs :





Et les photos de la PCB :



J'ai également noté des griffures dans un coin :


Ce que j'ai oublié de vous dire c'est que déjà la livraison avait légèrement merdé. J'étais chez moi hier matin mais plutôt que de sonner, le facteur a préféré bourrer la boite aux lettres comme un malade :



J'aimerais avoir votre avis. Vous avez peut-être déjà rencontré ce genre de PCB très capricieuse.

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Joker le Ven 15 Sep 2017 - 15:56

Salut on peut remarquer sur ta photo que des soudures sont déja  refaites ,donc c'est possible ( et probable) qu'il y en ait d'autres a problèmes ). Pour les griffures il faut tester les pistes au multimètre .
bon courage !

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par theWave le Ven 15 Sep 2017 - 16:10

Ouch.... Quel connard ton facteur.

Alors mon avis:
- des soudures ont été refaites, ça a dû déjà merder, mais si tu as eu déjà un teste réussi, il doit y avoir un faux contact.
- la réparation côté JAMMA avec la mini PCB ajoutée, c'ets d'origine ?? scratch
- inspecte les rares condos sur ta PCB: pas de coulure ou déformation du cylindre ?
- contrôle les pistes au multimètre de part et d'autre de chaque griffure
- essaye d'enlever tous les chips qui sont sur socket: tu enlèves, isnpecte, nettoie et remets en respectant bien la polarité (détrompeur)

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par shadowfox le Ven 15 Sep 2017 - 17:04

D'ailleurs, question, il y a moyen de tester les chipsets pour savoir si elles sont encore fonctionnelles ?

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Roch le Ven 15 Sep 2017 - 18:21

theWave a écrit:Ouch.... Quel connard ton facteur.

Entre faire son boulot correctement et gagner une minutes trente, son choix est fait poor...

Joker a écrit:Salut on peut remarquer sur ta photo que des soudures sont déja refaites ,donc c'est possible (et probable) qu'il y en ait d'autres a problèmes ). Pour les griffures il faut tester les pistes au multimètre .
bon courage !

theWave a écrit:Alors mon avis:
- des soudures ont été refaites, ça a dû déjà merder, mais si tu as eu déjà un teste réussi, il doit y avoir un faux contact.
- la réparation côté JAMMA avec la mini PCB ajoutée, c'ets d'origine ??  scratch
- inspecte les rares condos sur ta PCB: pas de coulure ou déformation du cylindre ?
- contrôle les pistes au multimètre de part et d'autre de chaque griffure
- essaye d'enlever tous les chips qui sont sur socket: tu enlèves, isnpecte, nettoie  et remets en respectant bien la polarité (détrompeur)

Merci les gars, vos conseils me permettent de mieux structurer le dépannage Smile !

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par theWave le Ven 15 Sep 2017 - 19:44

shadowfox a écrit:D'ailleurs, question, il y a moyen de tester les chipsets pour savoir si elles sont encore fonctionnelles ?

Sur certains jeux, je pense surtout aux jeux Midway comme NBA JAM que je connais, le jeu décrypte les chipsets un par un en les nommant, cela permet de savoir lequel merde du coup.
Peut être que sur certains jeux cela fait un test global, comme ici.

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Gustav XIII le Ven 15 Sep 2017 - 21:43

Cette livraison ptdr

Bienvenue dans le monde des PCBs, je compatis. A mon avis soudures cassées et/ou composants abîmés, il faut confier ta plaque à un pro pour éventuellement la sauver.

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Joker le Ven 15 Sep 2017 - 21:58

C'est quoi les jeux ?

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par theWave le Ven 15 Sep 2017 - 23:25

DBZ je crois ?

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Roch le Ven 15 Sep 2017 - 23:43

Gustav XIII a écrit:Cette livraison ptdr

Franchement, même moi, la photo me fait marrer ptdr ... Le mec n'en a scandaleusement rien à foutre.

Gustav XIII a écrit:Bienvenue dans le monde des PCBs, je compatis. A mon avis soudures cassées et/ou composants abîmés, il faut confier ta plaque à un pro pour éventuellement la sauver.

J'envisage cette solution Neutral.

Joker a écrit:C'est quoi les jeux ?
theWave a écrit:DBZ je crois ?

Alors, je sais que la PCB est balaise mais il n'y a qu'un seul jeu dessus et c'est bien : Dragon Ball Z 2 Super Battle yesss.

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par the_vidy le Sam 16 Sep 2017 - 1:21

Première chose: est tu sur d'avoir les bonnes tensions notamment le 5v?
Vérifie avec un multimètre entre la broche 1 et 3 du jamma.
Si tu a pas 5v augmente le (tu peux monter jusque 5,2v je te déconseille vivement d'aller plus haut)
Ensuite la petite carte additionnelle permet de gérer un bouton 4 comme sur mvs ( au lieu d'utiliser probablement un harness). Donc elle n'est pas en cause.
Il faut tester au multimètre les pistes griffées.
Il faut enlever avec un tournevis plat les prom, nettoyer a l'alcool et les remettre. J'en profiterais pour décaper la partie peigne jamma (j'utilise de la laine d'acier et je nettoie a l'alcool)
Ensuite il faudra vérifier à la loupe les soudures et si tu visualise une fissure passer un coup de fer à souder.

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Roch le Sam 16 Sep 2017 - 2:24

theWave a écrit:la mini PCB ajoutée, c'est d'origine ??
the_vidy a écrit:la petite carte additionnelle permet de gérer un bouton 4 comme sur mvs ( au lieu d'utiliser probablement un harness). Donc elle n'est pas en cause.

Je pense que c'est bien ça. En tout cas j'en ai déjà vu sur d'autres PCB du même jeu, donc à priori c'est cool.

the_vidy a écrit:Première chose: est tu sur d'avoir les bonnes tensions notamment le 5v?
Vérifie avec un multimètre entre la broche 1 et 3 du jamma.
Si tu a pas 5v augmente le (tu peux monter jusque 5,2v je te déconseille vivement d'aller plus haut)

J'ai commencé par ça. J'étais un peu bas au début puis j'ai augmenté jusqu'à 5,13 (je crois) mais la seule fois ou le jeu a tourné à 100% c'étais à 5v pile.

the_vidy a écrit:Il faut tester au multimètre les pistes griffées.
Il faut enlever avec un tournevis plat les prom, nettoyer a l'alcool et les remettre. J'en profiterais pour décaper la partie peigne jamma (j'utilise de la laine d'acier et je nettoie a l'alcool)
Ensuite il faudra vérifier à la loupe les soudures et si tu visualise une fissure passer un coup de fer à souder.

Merci à tous pour vos conseils cheers, je pense quand même me faire aider si possible. C'est mon premier jeu en PCB et je flippe Suspect...

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Kategohi le Sam 16 Sep 2017 - 10:46

1ere chose le +5v a vérifier.
2ème chose sortir toutes les puces sur socket et les passer a
La toile emery léger.
Sur ces vieilles pcb ça permet un meilleurs contact.

Tu dis que ça a déjà démaré nickel.

Commence par ça après il faut tester les continuités.
Le jamma n'est en aucun cas responsable de ça ni les condos.

Ton problème pour moi c'est les roms banpresto qui comuniquent pas comme il faut entre elles (il y a des pertes)
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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Roch le Sam 16 Sep 2017 - 12:47

Kategohi a écrit:Le jamma n'est en aucun cas responsable de ça ni les condos.

Ton problème pour moi c'est les roms banpresto qui comuniquent pas comme il faut entre elles (il y a des pertes)

Merci pour l'aide yesss. Bon, on est hors de me compétences là mais je vais essayer de comprendre.

D'ailleurs j'ai remarqué un truc bizarre, quand je permute le dip switch qui gère la langue du jeu (JAP ou ENG) ça joue systématiquement sur le démarrage. En gros, quand le démarrage bloque (plusieurs fois d'affilé) au Self Check avec glitch, je permute ce dip switch (rien d'autre) et ça passe le démarrage (reste les glitch classiques)... Chelou scratch...

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Kategohi le Sam 16 Sep 2017 - 12:56

Le dip switch change juste le codage du boot.
Fait comme moi et les autres disent essaye de gratter les puces de roms.
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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Roch le Sam 16 Sep 2017 - 16:53

Kategohi a écrit:Le dip switch change juste le codage du boot.
Fait comme moi et les autres disent essaye de gratter les puces de roms.

Je vais tenter, je vais tenter... Laissez-moi juste de temps de me préparer psychologiquement thx.

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Roch le Dim 17 Sep 2017 - 0:08

Faux espoir du soir, après avoir fait un gros nettoyage des puces sur socket, le jeu marche nickel une seule fois puis déconne de plus bel poor Sad ...

Sinon les griffures ne semblent pas gêner la conductivité des piste, c'est déjà ça...


Dernière édition par Roch le Dim 17 Sep 2017 - 15:23, édité 1 fois

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Kategohi le Dim 17 Sep 2017 - 8:07

C'est peut-être pas les griffures et pas le code des eproms.
C'est les continuités qu'il faut voir a la loupe (piste coupées,patte qui fait pas contact,court-circuit)

A la loupe traque les pattes qui peuvent se toucher dessous.
En tordant un peu la plaque est-ce que tu as de l'amélioration?(si t as une petite coupure cela peut t'aiguiller ou si coupure sèche cheuveux sur la pcb pour dillatation des pistes)
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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Roch le Jeu 21 Sep 2017 - 19:08

Juste pou donner des news de cette sombre affaire :

Après un nouveau gros nettoyage des puces sur socket, le jeu passe nickel (4 ou 5 fois d'affilé) niveau image mais je constate de gros glitch sonores. Par exemple, lors de certaines démos, les bruitages d'un autre combat se mélangent aux bruitages d'origines. Là, je fini par checker le seul composant sur socket que je n'avais pas touché car pas d'espace dessous pour le soulever. A priori, c'est un composant remplaçant celui d'origine. Je remarque que l'une des pattes et pliée, donc non connectée. Je remets tout en ordre + nettoyage de deux ou trois trucs... Et là, je suis de nouveau bloqué au self check Shocked...

Sinon, le pro qui je devais voir pour les soudures ne réponds pas depuis lundi... Bref poor...

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par theWave le Jeu 21 Sep 2017 - 22:58

C'est la merde...
Pour le son, as tu un bon 12 volts sur ton jeu en fonctionnement ?

Tu dois avoir un putain de faux contact qq part, ça fait chier...

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Roch le Ven 22 Sep 2017 - 0:26

theWave a écrit:C'est la merde...
Pour le son, as tu un bon 12 volts sur ton jeu en fonctionnement ?

Tu dois avoir un putain de faux contact qq part, ça fait chier...

Au multimètre, je suis à 12,43 au niveau du Self Check.

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par marsu le Ven 22 Sep 2017 - 14:03

Je regardais d'autres photos de la pcb car cette mini plaque ajoutée et connectée direct par fil au jamma me semblait louche mais non elles sont toutes comme ca hautain

http://www.neo-arcadia.com/forum/viewtopic.php?t=46304
commentaire anodin et laconique mais bon...

Dragon Ball Z 2 Superbattle original avec léger glitch aléatoire (soudure sèche) : 70€

C'est sur que ton problème ressemble à un faux contact quelque part... bon courage poor
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http://www.arcade-collector.com/

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Roch le Ven 22 Sep 2017 - 14:17

marsu a écrit:Commentaire anodin et laconique mais bon...

Yo Marsu,

T'inquiète, tous les commentaires m'aident Wink !

marsu a écrit:C'est sur que ton problème ressemble à un faux contact quelque part... bon courage poor

Merci yesss.

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Roch le Mar 26 Sep 2017 - 16:01

Yo les gars,

Ma PCB est toujours en rade, du coup, je cherche un réparateur dans le sud-est. Annonce postée sur NA : http://www.neo-arcadia.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=60782

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Re: 1ère PCB = Roulette russe...

Message par Roch le Ven 29 Sep 2017 - 0:18

Bon, alors, aux dernières nouvelles, j'étais bloqué au self check.

Et là, j'ai chopé les glandes Twisted Evil... Du coup, après avoir enlevé les puces sur socket, j'ai mis la PCB sous la douche avec du liquide vaisselle, nettoyage à la brosse à dent électrique partout où j'ai pu...

ptdr

Bref, après environ 36 heures de séchage + sèche cheveux, je rebranche : aucun changement Rolling Eyes...

Un gars sur NA m'a parlé de la "bombe contact", 10€ chez Mr Bricolage, 15€ à ma boutique électro habituelle et dans les deux cas, on me dit clairement que cela ne résoudra pas mon problème, je laisse tomber l'idée Neutral...

Puis vint le moment :



Je suis incompétent et j'ai du matos pourri, bah tant pis, j'entreprends de réétamer le connecteur jamma (que je trouvais fatigué). Pas ouf mais je sens du mieux, de temps à autre le self check est franchi.

Kategohi était vraiment sur la bonne voix :

Kategohi a écrit:En tordant un peu la plaque est-ce que tu as de l'amélioration?

Effectivement, en pliant la PCB ou en tapotant à certains endroits, cela corrige ou amplifie les glitch. Plus de doute possible, il y a bien un faux contact très probablement dû à une soudure sèche ou mal refaite.

Au point ou j'en suis, je me dis que je peux tenter de ressouder moi-même. Je traque les soudures bizarres à la loupe et en refait une quinzaine (quand même) malgré mon incompétence, mon fer à souder de 19 watts à 5 balles et de l'étain bas de gamme poor.

Je galère pas mal et après ça : je sens du mieux, c'est pas top mais le jeu démarre plus souvent et moins de gros glitch.

Finalement, un pote a pu m'aider Smile. A force d'essayer de comprendre, j'ai fini par capter les correspondances entre les erreur ROM du self check et les puces. Du coup, j'ai pu guider son intervention. En gros, il a entièrement ressoudé les composants incriminés et refait quelques soudures qu'il trouvait suspectes. Petit à petit, on a corrigé toutes les erreurs ROM et pour finir le problème de son.

Bref, à l'instant où j'écris ces lignes, le jeu tourne normalement cheers !! Merci à tous pour votre aide thx.

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