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Message par Kameha le Ven 24 Avr 2020 - 0:59

Je la changerai mais first faut sauver la pcb Smile

Voici un lien vers une vidéo du souci :

https://streamable.com/2eve4l

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Message par Kategohi le Ven 24 Avr 2020 - 6:15

@Bouz a écrit:Si la pile était morte, la table de décryptage des ROMs serait morte avec, et absolument rien ne fonctionnerait.
=> A priori, c'est bon. Mais si tu ne sais pas depuis combien de temps elle est présente, il faudra vite envisager de la changer :-)

Oui exact ou alors il faut prendre sa tension.

Les condos ont une polarité.
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Message par Kameha le Mar 9 Juin 2020 - 0:03

eeeet de retour sur cette fameuse pcb cotton.

Capkitée, je l'ai testée sur une petite borne jamma : RAS, elle marche impeccablement.

JJe rentre chez moi, je la teste sur mes deux blast city (une auto et une manuelle) : ne marche pas dessus, les mêmes bugs graphiques.

Je comprends vraiment pas pourquoi.
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Message par poup le Mar 9 Juin 2020 - 0:20

Tu as regardé si le 5V est bien réglé ?
Les glitch c'est parfois dû à un voltage trop haut ou trop bas.
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Message par Kameha le Mar 9 Juin 2020 - 0:27

Salut Poup, merci pour le conseil, j'attends justement de recevoir mon testeur de tension.

Mais du coup si je constate une anomalie, comment je la règle stp ?
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Message par poup le Mar 9 Juin 2020 - 10:11

Regarde le 5v et monte le s'il n'est pas à cette valeur alors que le jeu est branché. Redémarre ton jeu et observe si les glitchs sont toujours là.
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Message par Bouz le Mar 9 Juin 2020 - 22:55

Attention, les 2 petits détails:
- si c'était le sens de ta question: ça se règle via un potentiomètre manuel ou avec un tournevis sur certaines alim.
- la tension se prend au niveau du connecteur JAMMA, pas directement sur l'alim. C'est bien le piège: si ton jeu consomme beaucoup de courant, comme presque les vieux jeux, alors tu auras de la perte joule dans les fils (les fils chauffent), donc une chute de tension, et tu observeras sur le connecteur une tension plus basse que sur l'alim. C'est la tension au niveau du connecteur qui doit être à 5V.
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Message par theWave le Mer 10 Juin 2020 - 21:32

Déjà tu mesures au multimètre ton +5volts avec ce tuto:

https://www.neogeo-players.com/t691-mesurer-ou-controler-la-tension-5v-et-12v-de-sa-borne-d-arcade

Pour modifier ta tension sur blast, tu repères l'alim qui est le gros bloc métallique en face de l'ouverture pour les jeux. Il y a 2 trous dont un permet de régler au tournevis le 5v. Tu augments progressivement pour pas tout faire péter.

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Message par the_vidy le Mer 10 Juin 2020 - 22:06

Après il y a alim et... alim...
J'avais une alim qui me faisait deconner un jeu et que lui. Sur une autre ça passait bien.
Avec le multimètre pas de souci pourtant.
En fait en y regardant de plus près il devait y avoir un condo de lissage hs et du coup le 5v oscille au rythme du 50hz du réseau.

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Message par theWave le Ven 12 Juin 2020 - 17:18

des news ???

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Message par Kameha le Ven 12 Juin 2020 - 19:50

Salut,

Mon colis Amazon contenant testeur de tension, Tronçonneuse, scotch isolant et plein d'autres trucs à été perdu par UPS. :/

Donc je vais devoir patienter un peu Sad dsl
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Message par Kameha le Jeu 18 Juin 2020 - 1:40

bon en attendant de recevoir ce fichu testeur de tension, j'ai reçu une autre pcb, Outzone, qui veut pas marcher sur mes blast.
Pas d'image (que du blanc avec petits traits noirs), pas de son.

Du coup je me dis ça vient peut-être du câblage. Je passe des heures à chercher sur le net, j'ai zéro connaissance en électronique, je suis comme un bébé qui apprend ses premiers mots.

Du coup j'ai trouvé ces lignes qui parlent du loom de la blast :
"the 600-6738-21 loom is designed for jamma only. The 600-7143-001 ( see below ) loom can also be used ( set the inline audio selector to "speaker" )

   -5v is not supplied.
"

Est-ce que ces deux pcb, Cotton et Outzone, ont besoin de ce -5v, et c'est pourquoi ils marchent pas sur mes blasts, qui apparemment ne sont pas câblées en -5v.
Skate a parlé aussi de ce -5v qui serait nécessaire pour que Toki fonctionne correctement, et de l'existence d'un adaptateur -5v.

Y'a aussi marqué ça juste après :
   disconnect the VGA source ( even if powered off ) if using a JAMMA video source, else the monitor will not properly detect voltage levels. This will cause the screen to be quite dim.

est-ce que ça veut dire que je dois débrancher tout ce qui est vga si je joue en 15Khz afin d'avoir une meilleure image ? Pourtant le câble VGA va du Sega i/O adapter au system naomi, il n'est pas branché direct sur le moniteur, et de toutes façons quand on joue en 15Khz on n'utilise pas le sega  i/O adapter, il reste débranché. Je comprends pas.

Un très grand merci à vous les mecs, votre aide m'est précieuse.  beer
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Message par Bouz le Jeu 18 Juin 2020 - 7:12

Le -5V est utilisé pour la partie audio, à ma connaissance. Je ne p3nse pas que tu aurais un problème d'image bizarre comme ça.
Si tu veux apprendre des choses, trouve le schéma d'un connecteur JAMMA pour déterminer l'emplacement du pin -5V. Tu devrais voir facilement sur le PCB s'il est relié à quelque chose ou si c'est juste une pastille en cuivre reliée à rien.
Accessoirement, si ta borne ne fournit pas de -5V, tu pourras ainsi regarder si ton câble JAMMA a le fil du -5Vcâblé. A priori non.

Le coup du VGA connecté, je n'ai pas compris ton setup, mais je dirais que ça te donnerait une image correcte, mais sombre. Ici, tu un un truc bizarre affiché. Un peu comme si le circuit de reset du PCB ne partait pas.

Du coup, ici plus que sur Cotton, je parierais sur une consommation de courant importante et une alim réglée trop bas pour avoir 5V au niveau du PCB.

Il était vendu fonctionnel? Tu connais bien le vendeur?
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Message par Bouz le Jeu 18 Juin 2020 - 7:15

Note que tu peux certainement trouver un multimètre pour moins de 10€ dans n'importe quel magasin de bricolage, voire dans certains supermarchés. Ca pourrait dépanner.
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Message par theWave le Jeu 18 Juin 2020 - 9:48

Kameha arrête de tenter des choses si tu n'as pas le matos pour régler, tu vas faire une connerie à force.

A mon avis tu es en dessous des 5v et rien ne fonctionne c'est normal. Si tu avais été au dessus des 5v tu aurais cramé toutes les PCBs que tu testes, donc fais pas le con.

Sur ta Blast manuelle tu dois avoir les switchs orientés pour le 15 pour jouer à ces vieux jeux en PCB.

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Message par poup le Jeu 18 Juin 2020 - 10:17

Le -5V n'est quasi pas utilisé. Outzone n'en a pas besoin.
Les jeux TAD l'utilisent donc Toki et blood bros par exemple mais son utilisation ne concerne que les vieux jeux pour la majorité.
Je pense que ton 5V est trop faible et comme le dit TheWave, ne tente rien tant que tu n'as pas testé ton +5v. Ne joue que sur 1 paramètre à la fois pour discriminer les causes sinon tu avances à l'aveuglette.
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Message par Kameha le Jeu 18 Juin 2020 - 12:47

J'ai enfin reçu le testeur ! cheers

J'ai 4,86V sur le 5V et 11,7V sur le 12V, sur la blast auto, allumée, avec un jeu cps1 branché, comme dit dans le tuto de thewave dispo sur l'excellent forum neogeo-players :biz: fete

C'est quasi 5V, du coup est-ce que ça peut quand même avoir un impact ? Bon je vais le régler à 5V quand même ^^

J'ai aussi pu vérifier que le -5v n'est pas câblé sur mon peigne.
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Message par poup le Jeu 18 Juin 2020 - 13:52

Comme on a dit plus haut, certaines cartes ont besoin d'un peu plus car leurs vieux composants ont besoin d'un peu plus. 4,86 c'est à mon avis trop faible, vise 5V ou 5,1V. Il n'y a pas de risques.
Les glitch apparaissent plus vite avec une tension trop faible que trop forte.
Attention à bien faire ton réglage avec la carte allumée sinon ton voltage ne voudra rien dire.
Relis les conseils des messages au dessus, pour moi tout a été dit.
On croise les doigts pour que ça solutionne tes problèmes mais je suis confiant.

Pour le -5V tu n'en à rien à faire avec les jeux que tu as cités donc ne te prends pas la tête avec ça.
surtout si ta carte est celle-ci https://hakushin-retro-game-shop.myshopify.com/products/cotton-success-sega-jamma-arcade-pcb-system-board-inst-card-set-tested-a88
On peut voir le détail (à l'envers) du câblage sur le lien et il n'est pas fait mention du -5V


Dernière édition par poup le Jeu 18 Juin 2020 - 14:00, édité 1 fois
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Message par Bouz le Jeu 18 Juin 2020 - 13:55

4,86, c'est beaucoup moins que 5V, c'est pas presque 5V Wink
Règle le 5V avec ton PCB branché dessus, et mesure au niveau du PCB, pas de l'alim. Sur un vieux jeu, tu consommeras plus de courant, et la loi d'Ohm dit que tu auras une chute de tension encore plus importante.

Eh oui,il faut refaire le réglage à chaque changement de PCB, et même idéalement revenir à la tension la plus basse de l'alim à chaque fois et la régler en remontant. L'arcade, c'est un poil plus contraignant que les consoles.

Edit: OK, je crois que tout a vraiment été dit, en effet!
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Message par Kameha le Jeu 18 Juin 2020 - 15:33

Merci les mecs. yesss

Tension mise à 5V (5,02 en fait) sur les deux bornes, allumées jeu branché, et montée jusq'à 5,2V sur l'auto pour tester (la manuelle a déjà le potard à fond à 5V). 11,7 et 11,6V sur le 12V.

Résultat : ni Cotton ni Outzone ne fonctionnent sur mes blast, le souci reste exactement le même.

J'ai regardé les peignes jamma, ils sont cablés comme il faut (aucun des jeux ne prend le -5v par exemple).

Sur mes bornes je fais passer nickel du cps1, cps2, mvs 2 slots, irem M92, et des pcb jamma psikyo, technosoft, ou même la vieille pcb d'Aliens.
Y'a que Cotton et, le plus bizarrement, Outzone (vendeur de confiance pour ce dernier), qui ne passent pas. Cotton a été testé sur une borne tierce, il fonctionne parfaitement.

Là je suis un peu paumé du coup. Surtout que j'ai pris la 2ème borne pour le tate, et Outzone aurait été le jeu "par défaut" de cette borne.
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Message par poup le Jeu 18 Juin 2020 - 15:49

Etrange que ton alim ne puisse pas aller au delà de 5V.
J'aurais bien mis 5,1V.
Le 12V, je ne suis pas sûr de l'utilité à ce qu'il soit bien à 12, par contre le 5V c'est sûr que tout se joue là.
Je comprends que ne pouvoir jouer à outzone t'embête.
Ton alim ne serait pas un peu fatiguée ? Car si le jeu fonctionne sur les autres bornes, c'est que ça vient d'elle. Le soucis c'est que l'alim est accrochée à l'ampli son, du coup c'est relou à bricoler (mais pas insurmontable) car pas hyper pratique.
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Message par Kameha le Jeu 18 Juin 2020 - 16:19

merci, j'ai bien deux bornes, deux blast, une auto et une manuelle, et les deux pcb réagissent pareil sur les deux bornes. Y'en a 1 que j'ai poussée à 5,2V mais ça changeait rien.
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Message par poup le Jeu 18 Juin 2020 - 16:44

@Kameha a écrit:Y'en a 1 que j'ai poussée à 5,2V mais ça changeait rien.

Ca c'est pas la bonne nouvelle. Vraiment étrange cette histoire car il me semble avoir vu tourner outzone sur Blast lors de mon voyage au Japon.
J'avoue que là c'est bien relou désormais pour le diag.
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Message par Bouz le Jeu 18 Juin 2020 - 18:31

Juste pour être sûr, tu as bien relevé la tension sur le PCB et pas sur l'alim?
Le 12V n'a pas besoin de faire 12V, par contre. C'est le 5V qui compte.
Question bête : tu n'as pas un bouton mono/stéréo sur ces boards?
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Message par Kameha le Jeu 18 Juin 2020 - 20:13

Oui j'ai relevé les tensions sur les pcb.

Les 2 bornes sont en mono (stéréo débranchée pour l'auto et pas câblée pour la manuelle)
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Message par Bouz le Jeu 18 Juin 2020 - 20:48

Je parlais des PCB, pas des bornes. Je ne connais pas cesmodèles, mais certains PCB sortent de la stéréo sur le connecteur JAMMA en utilisant le pin Speaker- pour une voix et Speaker+ pour l'autre. Il est fréquent que le Speaker- soit mis à la masse. Si le PCB est en mode Stereo, il court-circuite le circuit audio de la voix gauche et ça peut faire des choses bizarres.
Peu probable, mais je cherche ce qui peut distinguer ces PCB des autres.

Il reste une hypothèse, mais il faudrait un oscilloscope. Essaie quand même de mesurer la tension aux bornes du PCB en mode alternatif (AC). C'est peut-être l'alim qui sort une tension sale, et certains PCB y sont plus sensibles que d'autres. Ils peuvent notamment avoir un condo de filtrage en entrée qui est fatiqué.
Le fait de mesurer en AC affichera la composante alternative de la tension. Ca ne voudra pas dire grand chose, mais c'est peut-être intéressant. Si tu as un fréquence mètre sur ton multimètre, tu peux essayer de voir s'il détecte la fréquence de hachage de l'alim. Si oui,c'est qu'elle est vraiment naze!

C'est vraiment histoire d'essayer des trucs Wink
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