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Message par poulets le Ven 7 Juin 2019 - 12:55

j ai rematé l'annonce, il ne met pas que c'est un original. c'est un peu le même principe que sur neo geo...faut que cela soit marqué noir sur blanc.
Du coup, c'est à mon avis compliqué, grumly était passé par buyee. ça sent la même affaire que toi gustav, s'il conteste buyee le remboursera et  le remerciera en le ban après.

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Message par grumly le Ven 7 Juin 2019 - 13:22

Bah je vais vérifier tout ça mais :
- la regcard est usée
- la cartouche aussi, le dos est un peu jauni
- le manuel aussi

Seule la boite ne parait pas usée.
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Message par Gustav XIII le Ven 7 Juin 2019 - 13:43

Toutes les cartouches de l'exemplaire chinois semblent jaunies de façon similaire :
https://mobile.twitter.com/spot_nor_ryo/status/1091542756911079424
(Photos de faux chinois de Recca et Gradius Archimendes sur le lien ci-dessus)

Sur l'exemplaire actuellement listé, on peut voir que le jaunissement est d'un style très similaire à celui de ton enchère, ce qui est quand même curieux.

Et les couleurs de la boîte parlent d'elles-mêmes pour moi.

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Message par poulets le Ven 7 Juin 2019 - 14:45

c'est peut être que la boite ?
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Message par keneda2002 le Ven 7 Juin 2019 - 22:38

Possible que la boîte soit fausse et le reste authentique ?
Purée c'est dingue tout ça.
Hier j'étais choqué de savoir que même des petits jeux comme hellfire s sur pc engine existent en bootleg
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Message par Tonkatsu le Ven 7 Juin 2019 - 23:28

Tu débarques, regardes les copies AliExpress md, snes, gb etc les mecs copient tout même les petits jeux en loose. L’écart avec les originaux n’est pas toujours énorme. Pour ça que sur le bon coin faut faire gaffe aux repros.

J’avais vu dans les commentaires d’un minish cap sur Ali un mec qui a pris une photo de sa commande, genre une dizaines de cartouches... On sait où ça va finir poor

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Message par snkspirit le Ven 7 Juin 2019 - 23:31

@grumly a écrit:Bah je vais vérifier tout ça mais :
- la regcard est usée
- la cartouche aussi, le dos est un peu jauni
- le manuel aussi

Seule la boite ne parait pas usée.

Ouvre la cartouche et tu seras fixé .
Les soit disant stocks de neuf retrouvés au bout de plusieurs décennies faut arrêter d y croire et en plus comme par hasard des jeux chers . Cela me fait penser aux soit disant sapphire neufs qui ont popés comme par magie sur le net il y a quelques temps .......c 'te bonne blague .

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Message par keneda2002 le Sam 8 Juin 2019 - 7:17

Tonkatsu, les copies aliexpress sont dégueulasses.
Au 1er coup d'œil tu vois la différence.
Je te parle de copies de haute qualité
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Message par Tonkatsu le Dim 9 Juin 2019 - 17:47

@keneda2002 a écrit:Tonkatsu, les copies aliexpress sont dégueulasses.
Au 1er coup d'œil tu vois la différence.
Je te parle de copies de haute qualité
Non, tu parlais de hellfire S PCE, un jeu CD donc, c’est plus facile d’en faire une copie qu’un jeu cartouche, ne serait ce que le format de celle ci, le logo incruster etc Rolling Eyes

Les copies pce works ça datent, ce qui l’est moins ce sont les cartouches loose N64, GBA... Qui sont plus difficiles à identifier, hormis les ouvrant.

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Message par keneda2002 le Dim 9 Juin 2019 - 20:23

Un CD c'est en effet plus facile à imiter, mais il faut le presser, donc 1000ex mini par jeu (coût de revient ~2€ unitaire) L'usine normalement vérifie si les droits sont acquis.
Une cartouche c'est plus artisanal, un particulier tout seul dans son coin peut faire ça à l'unité
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Message par Tonkatsu le Dim 9 Juin 2019 - 23:37

Ouais tu peux vachement faire une cartouche dans ton coin, c’est à la portée de tout le monde de faire des pcb...

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Message par snkspirit le Dim 9 Juin 2019 - 23:41

je pense que pour produire des pcb il faut faire appel a des entreprises et que sous un certain tirage ( important ) le prix doit être assez élevé .....

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Message par keneda2002 le Lun 10 Juin 2019 - 7:38

En utilisant des pcb de jeux existants (changement d'eprom etc) c'est pas faisable ?
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Message par Gustav XIII le Mar 11 Juin 2019 - 23:22

@keneda2002 a écrit:Possible que la boîte soit fausse et le reste authentique ?
Purée c'est dingue tout ça.
Hier j'étais choqué de savoir que même des petits jeux comme hellfire s sur pc engine existent en bootleg

Je ne pense que ce soit un faux partiel, à mon avis le faussaire ne se serait pas embêté à cela.

Le marché est inondé de faux, même pour des titres très abordables. Mais au passage, d'un autre côté, cela démontre d'une certaine manière (pour PCE Works en tout cas) que c'est parfois fait par passion et non par appât du gain. Quel intérêt financier y a-t-il à réaliser des repro des Valis (jeux à 1000~2000 yens) ? Quasiement aucun. Le coût de production de la copie est supérieur au prix du jeu.

Pour en revenir à Recca, j'aimerais maintenant vous parler du jeu, qui est intrinsèquement une pure merveille. Alors qu'il ne tourne que sur notre bonne vieille Famicom, sa vitesse hallucinante et enivrante procure des sensations rarement ressenties en jouant à un shoot-them-up old school. C'est simple, au début, à la fin d'une partie, lorsqu'on éteint la console, les sensations sont similaires à celles ressenties lorsqu'on regagne la terme ferme après avoir pris les montages russes dans un parc d'attraction. Et j'exagère à peine.

Mon passage préféré du jeu est celui où le scrolling part à toute vitesse vers l'arrière. On peut le voir sur cette vidéo à 2:40 :



Le gameplay s'avère de plus vraiment solide et motivant, avec énormément de powerups, une arme principale, une arme secondaire, et une bombe à charger. La bombe est vraiment intéressante, car lorsqu'elle charge, elle forme un boule protectrice, et une fois relâchée, elle réalise des dégâts considérables. Elle permet en tout cas de varier un peu le gameplay, car la plupart du temps, il faut tirer sans relâche pour abattre les vagues d'ennemis dès leur apparition à l'écran. La présence de la bombe et la profusion de powerups à l'écran permettent aussi d'éviter intelligemment le syndrôme de Gradius. Evidemment, mieux vaut traverser tous les stages avec son armement optimal, mais rien n'est perdu en cas d'échec.

NGP's Famicom Club - Page 7 Recca-02

Les musiques accompagnent à merveille l'action, et le challenge est relevé (aucun crédit supplémentaire n'est disponible : il faut obligatoirement "one-créditer" le jeu pour le terminer). L'apprentissage se fait au prix de très nombreux "game over". Bref, un très grand shoot, que je préfère personnellement à de très grands classiques du shoot vertical tels que Gunhed, Super Star Soldier, ou Musha Aleste. Plus rapide et plus violent, Recca est largement à la hauteur de sa réputation, et renvoie à leurs chères études une immense majorité de shoot 16 bits.

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Message par msx33 le Mer 12 Juin 2019 - 0:08

Un petit topo rapidement sur les faux Recca en complément de Gustav.

D'après ce Twitter japonais on aurait pour le moment 2 versions de faux :
- deux looses https://mobile.twitter.com/aran_saijo/status/1066756423860645888?lang=ja
- un complet (qui serait celui du topic donc) https://mobile.twitter.com/spot_nor_ryo/status/1091542756911079424/photo/1 et https://mobile.twitter.com/spot_nor_ryo/status/1091542756911079424/photo/2


Les deux looses se distingueraient par une forme de cartouche différente (photo 2 du 1er lien, le haut de la cartouche est clairement différent) et/ou un contraste plus clair de la cartouche, mais aussi les caractères "MI"/ミ(de famicom en katana) et "TM" en minuscule plus "écrasés" que la version originale (photo 3 très floue) sur la cartouche, CAD que le "MI" est le "TM" descendent à un niveau plus bas. La photo 1 est la cartouche originale.

Voici un exemple d'une version chinoise en vente à bas prix sur un site chinois : https://mobile.twitter.com/1NITRON1/status/1067012400585498624/photo/1

Enfin, on la version complète qui est plus dur à différencier au niveau de la cartouche.
L'auteur du Twitter ne précise pas les différences, mais on peut voir comme l'a dit Gustav, que le contraste est vraiment beaucoup trop foncé au niveau de la boîte par rapport à l'original (voir les photos de Gustav pour la comparaison).
Au niveau de la cartouche, on constate que celle-ci est effectivement jaunie. Mais comparez bien la photo de l'arrière de la cartouche de l'exemplaire chinois avec celle de la dernière enchère : on voit que la cartouche a exactement les 2 mêmes petite trous en haut à gauche à l'arrière de celle-ci, chose que n'a pas la cartouche original (photo 7 de cette enchère).

Maintenant, celle de Grumly n'a pas les 2 petits trous à l'arrière, ce qui laisse 2 possibilités :
- la cartouche est fausse et est une variante de celle montrée précédemment
- la cartouche est vraie, et dans ce cas on serait en présence d'une "doublette" (possible mais peu probable)

Il reste que la boîte de Grumly me paraît d'un foncé beaucoup trop peu naturelle pour être authentique. Ça, le fait que la boîte soit trop belle, qu'il y ait peu d'enchérisseurs, tout comme le dernier exemplaire (le prix moyen est de 10000/20000 yen plus cher) du même vendeur me laisse peu de doutes.

Je pense aussi que Grumly devra ouvrir la cartouche pour être fixé, mais il devra être très vigilant et s'entraîner avant avec des cartouches à faible coût afin d'éviter de déchirer le sticker.

Je confirme également qu'il y aurait bien eu plusieurs exemplaires neufs issus d'un magasin en faillite il y a plusieurs années de cela, mais pas suffisamment non plus pour en voir apparaître tous les mois à priori...

Edit: 2 exemplaires qui me paraissent suspects sur Yahoo.

Un faux avec un peu d'usure? L'usure semble légère, et le bleu de l'avant semble bien pétant. Le prix de départ est aussi plus bas que la moyenne.
FC サマーカーニバル '92 烈火
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s667571067

Même chose qu'au dessus mais sans l'usure cette fois.
■ FC Summer Carnival ´92 烈火 サマーカーニバル naxat ■
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/393892743

À ce rythme, on est parti pour en avoir un par semaine pour un jeu censé être rare je le rappel. poor

Edit2 : pour les 2 petits trous qui sont des 0 c'est normal à priori. Gustav complètera au besoin...
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